(no subject)
Sep. 21st, 2011 01:42 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
letrymякобинец, по-моему, изумителен
в самом деле, экономика должна производить свободное время и только. свободое от работы, поисков пищи, навязанных развлечений, болезней, мытья посуды и прочего. сравнивая экономики нужно задавать только 2 вопроса: сколько часов в день человек может делать, что хочет (лучшего опредления свободы я выдумывать не собираюсь), и какие ресурсы он при этом может задействовать. последнее, кстати сложно. например, поход в музей теоретически даёт человеку больше власти над миром, чем приобретение соковыжималки, но такую власть труднее добыть и использовать. при этом человек способный добывать и использовать часто предпочитает соковыжимлку, потому что апельсиновый сок свежее.
в самом деле, экономика должна производить свободное время и только. свободое от работы, поисков пищи, навязанных развлечений, болезней, мытья посуды и прочего. сравнивая экономики нужно задавать только 2 вопроса: сколько часов в день человек может делать, что хочет (лучшего опредления свободы я выдумывать не собираюсь), и какие ресурсы он при этом может задействовать. последнее, кстати сложно. например, поход в музей теоретически даёт человеку больше власти над миром, чем приобретение соковыжималки, но такую власть труднее добыть и использовать. при этом человек способный добывать и использовать часто предпочитает соковыжимлку, потому что апельсиновый сок свежее.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-09-21 10:23 am (UTC)ключевой вопрос распределения ресурсов в том, человек должен работать кем захочет, а не делать что захочет в свободное от работы время. так и дауншифтинг недолго назвать индивидуальным коммунизмом.
no subject
Date: 2011-09-21 04:19 pm (UTC)работать или делать это просто про разное, первое про занятия, второе про ощущения. нужно не тольо распределить профессии в соотвествии с пристрастиями, но и изменить сами профессии, сведя к минимуму рутину, чрезвычайщину, вред для здоровья итд.
индивидуального коммунизма не бывает. дунифер отказыватся от пользования благами цивилизации, антикоммунизм.
no subject
Date: 2011-09-21 04:30 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-21 04:32 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-21 05:16 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-21 07:24 pm (UTC)а труд конечно будет. удовлетворяемой потребностью.
no subject
Date: 2011-09-27 07:12 pm (UTC)Странно, мне всегда казалось, что это так и есть. Дауншифтинг - индивидуальный коммунизм.
no subject
Date: 2011-09-28 01:39 pm (UTC)да и потом, где же в дауншифтинге реализация способностей и удовлетворение потребностей?
no subject
Date: 2011-09-29 01:04 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-29 01:31 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-29 01:51 pm (UTC)> если общество производит ништяки, человек имеет право получить любой из них просто так
Не согласен. Что значит любой ништяк просто так? А золотой унитаз? А виллу на Лазурном берегу? Их тоже каждый имеет право получить просто так?
no subject
Date: 2011-09-29 02:58 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-21 12:23 pm (UTC)Второе - качество свободного времени тоже играет роль. Если у меня, условно говоря, 4 часа в день без интернета, с убитой природой и пивняком в поселке - это одно, а 3 часа в городе с музеями, кино и (да, черт побери) хорошим рестораном - это другое.
Отпуск 3 недели, вынужденно проведенный на "даче" за выращиванием картошки на зиму, и 2 недели, в которые можно спланировать новое путешествие в дальние страны - что "больше"?
Я, кстати, не считаю, что ответ всегда за вторые варианты, но все-таки считать буквально голыми "часами" так же неточно и плохо, как голыми баксами зарплаты.
no subject
Date: 2011-09-21 04:32 pm (UTC)если человек формально свободен, но из-за усталости,отсутствия транспорта или ещё чего-то может только смотреть в потолок, или вынужден трудиться на подработке/огороде, то он не свободен, конечно. формально то и у крепостного выходными были все дни, кроме нескольких барщины.
часы следует умножать на биты добровольно усвоенной информации, или считать только биты.
no subject
Date: 2011-09-21 04:40 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-21 05:02 pm (UTC)Например, передо мной книжный шкаф, и у меня достаточно времени чтобы взяться читать любую книгу, но одни книги мне более, другие менее интересны.
no subject
Date: 2011-09-21 07:34 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-22 12:35 am (UTC)Для самого грубого подсчёта можно, в самом деле, использовать формулу, которую выше предлагает Бруха, т.е.:
L=t·v
где
L — численная мера свободы
t — количество свободного времени
v — количество вариантов занятий в это время.
Подсчёт таким способом будет грубой оценкой сверху.
Для более точного подсчёта, с учётом неодинаковой предпочтительности занятий, я бы предложила использовать произведение свободного времени и суммы предпочтительности всех возможных занятий.
L=t·Σpi
здесь pi — предпочтительность i-того варианта занятия, выраженная в баллах от 0 до 1 (чем предпочтительнее, тем больше), индексом i пронумерованы занятия, i от 1 до v.
pi можно определить как вероятность, с которой индивид, никак не ограниченный в выборе занятий (из имеющегося набора вариантов), предпочтёт i-тый вариант.
no subject
Date: 2011-09-21 07:30 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-21 04:36 pm (UTC)> Если у меня, условно говоря, 4 часа в день без интернета, с убитой природой и пивняком в поселке
В этом случае время у вас не такое уж и свободное -- ведь вы в этом случае не можете _свободно_ выбирать, чем заняться в это время. Выбор ограничен, некоторые варианты выбора "отсечены" условиями вашего местонахождения.
Считать количественную меру свободы надо, наверное, как произведение количества свободного времени на количество вариантов занятий, которыми в эти часы есть возможность заняться.
Офтоп
Date: 2011-09-24 08:02 am (UTC)Re: Офтоп
Date: 2011-09-24 03:58 pm (UTC)Re: Офтоп
Date: 2011-09-24 06:23 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-26 08:45 pm (UTC)В экономике - не возражаю. Но в политике мне очень не нравится, когда политическую свободу подменяют бытовой. Политическая свобода - это, скорее, выйти на центральную площадь и заорать: "Президент - дурак!" И менять такую свободу на часы свободного времени крайне вредно.
no subject
Date: 2011-09-27 06:15 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-27 07:10 pm (UTC)Просто мне вспомнились рассуждения некоторых товарищей, которые тоже изеряют свободу в свободном времени и любят порассуждать, что свобода слова и свобода партий им не нужны, лишь бы профессию выбрать по вкусу и много свободного времени.
no subject
Date: 2011-09-28 01:49 pm (UTC)