letrym: (Default)
[personal profile] letrym
жить при коммунизме будет очень страшно.
потому что ты будешь один во всём мире, как в рассказе "каникулы" рэя брэдбери, только без мамы с папой.
и при этом ты будешь приветлив и нежен со своими товарищами, с другими людьми.
ты будешь сам изобретать колесо и добывать огонь, называть звёзды и зашивать изгрызенную подушку.
но за миллиарды парсеков рядом с тобой будут люди, земляне, а потом и с других планет. они будут знать, как тебе трудно и какой ты молодец, что справляешься и всё время тебе об этом говорить. они тоже будут такими молодцами в своих вселенных - пожалуйста, никогда не забывай восхищаться.
и будут друзья, люди с которыми ты однажды дотронулся локтями в толпе, и парсеки схлопнулись, и вы оказались на скамейке, в кафе, в комнате или на крыше, на своих планетах, но вместе, вместе, вместе, по-настоящему вместе и треплетесь о чём-то безумно важном, но не по сравнению с тем, что вы есть. такие. вместе.
и может быть будет человек, с которым ты поймёшь, что одиночество кончилось, что эта планета теперь - ваша, что оказывается можно - вдвоём.
и будет искусство, нежность к мёртвым поэтам, переполняющая благодарность к героям, наука для тех кто дерзок, ироничные сыщики, добрые доктора и снусмумрик.
вот ради чего мы хотим отменить частную собственность, деньги, патриотизм, семью, работу, долг, честь, разум, прошлое. нет, если хотите с чем-нибудь из этого играть, то берите, конечно.
и я хочу сказать всем близким, знакомым и прохожим, которые позволяют мне не считать себя слабоумным, когда я всё это пишу, что я их безумно люблю и что наш мир обязательно будет.
ура.

Date: 2010-11-18 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] chasoslov.livejournal.com
Чёрт, Лет. Чёрт. Ты говоришь буквально ВСЁ. Абсолютно. Я, если честно, не представляю, зачем мне что-то писать теперь уже, после таких твоих постов. Пойду тебя отпиарю.

Date: 2010-11-18 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] letrym.livejournal.com
ну чтобы я тоже мог так вот порадоваться
как твоему каменту только ещё больше

Date: 2010-11-18 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] zogin.livejournal.com
Кстати да. Вероятно ранний коммунизм будет довольно жестоким обществом. По крайней мере каждому придется учиться отвечать за себя.

Вообще согласен с Часословом - пост - супер!

Date: 2010-11-18 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] letrym.livejournal.com
спасибо
я по твоим постам скучаю, у них странный вкус

Date: 2010-11-18 11:05 pm (UTC)
From: [identity profile] zogin.livejournal.com
:) Спасибо.
Пока творческий кризис у меня. Надеюсь преодолеть.

Date: 2010-11-18 11:12 pm (UTC)
From: [identity profile] letrym.livejournal.com
давай!

Date: 2010-11-19 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] moonwalker72.livejournal.com
>По крайней мере каждому придется учиться отвечать за себя

Собственно это и есть одна из краеугольных проблем перехода (не единственная, конечно). Такое положение вещей в нашей реальности означает почти полное отчуждение человека (он перестает "быть своим").

Date: 2010-11-19 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] letrym.livejournal.com
да.
поэтому и лирика. она позволит поддерживать друг друга даже когда все рациональные основания для этого рухнут.

Date: 2010-11-18 11:03 pm (UTC)
From: [identity profile] letrym.livejournal.com
салю э фратерните!

Date: 2010-11-18 10:59 pm (UTC)
From: [identity profile] blanqi.livejournal.com
Ура! зачем честь и разум отменять?

Date: 2010-11-18 11:04 pm (UTC)
From: [identity profile] letrym.livejournal.com
ну, чтобы от ракушек налипших почистить.

Ура

Date: 2010-11-19 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] pingback-bot.livejournal.com
User [livejournal.com profile] oslyona referenced to your post from Ура (http://oslyona.livejournal.com/293192.html) saying: [...] я их безумно люблю и что наш мир обязательно будет. ура." http://letrym.livejournal.com/343343.html [...]

Date: 2010-11-19 09:48 am (UTC)

Date: 2010-11-19 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] letrym.livejournal.com
ага.
и салют.

Date: 2010-11-19 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] nravov.livejournal.com
Атомизация, о которой ты пишешь -- этап до-коммунистический, потому что коммунизм он от слова коммуна. И в нём будут всяческие объединения, коммуны и "семьи", творческие лаборатории, но это будут объединения независимых и свободных людей.

Мы обсуждали это с тобой раньше и пришли к выводу что этап полной атомизации неизбежен.

Страх атомизации, одиночества не будет таким уж сильным для молодых, рождённых уже при этих отношениях одиночества, потому что они не будут знать иного состояния. Трудно и страшно придётся нам, с детства привыкшим к тому что на крайний случай всегда можно отказаться от решения, переложить его на старших (во всех смыслах), просто смотреть футбол и голосовать раз в 5 лет (чего иногда очень хочется).

Пост очень хороший, присоединяюсь ко всем респектам выше.

Date: 2010-11-19 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] letrym.livejournal.com
спасибо

да, ты прав, что этот этап только начало.
сможет ли человечество не ставя подпорок преодолеть эту атомизацию, или только компенсирует её вниманием и любопытством друг к другу я не знаю.
насчёт привычки молодых к одиночеству не уверен что это однозначно хорошо. если у них не будет тоски по людям, откуда возьмётся доброжелательность к ним? одного рационального знания, что с ними необходимо сотрудничать будет недостаточно, мне кажется. это будет задачей искусства - вызывать глубокие и положительные чувства к другим, не подсовывая суррогатных схем отношений с ними.
(deleted comment)

Date: 2010-11-19 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] letrym.livejournal.com
а соратники не станут коллегами по работе т. е. опять подпоркой?
будет ли у этих молодых иммунитет к подпоркам, если они не будут ощущать остроту одиночества. или всё таки будут, но не мучительно как мы, а по-другому?
(deleted comment)
From: [identity profile] nravov.livejournal.com
Да, обязательно будет инициация, что-то вроде Конфирмации у протестантов. Может быть даже несколько уровней. Причём не по биологическому возрасту. Наверное некоторым поначалу придётся сидеть в песочнице всю жизнь, пока методики воспитания-образования отработаются.
From: [identity profile] letrym.livejournal.com
инициация это хорошо, но как сделать так чтобы инициированные не становились новой аристократией (не в смысле привилегий, а в смысле ограниченности) не очень понятно. и можно ли сделать так, чтобы инициация отражала только личные изменения, без учёта их "полезности обществу"?
From: [identity profile] nravov.livejournal.com
Инициация есть и сейчас, но формальная. Исполнилось 18 -- человек, нет -- пока нет. Не глядя на качества.

Инициации в будущем мне видятся в чём-то похожими на защиту диссертации. В мире науки говна конечно тоже хватает, но на всех защитах на которых я присутствовал оценивались именно качества претендента как учёного, а не его "поведение". Молодые учёные как раз очень плохие "участники общества", прямо вот то что надо -- наглые, сильные, амбициозные нонконформисты.
From: [identity profile] letrym.livejournal.com
т. е. в каждой сфере деятельности своя?
неплохо.
From: [identity profile] letrym.livejournal.com
просто иначе непонятно кого собственно в жюри брать.
можно конечно просто желающих по жребию, как присяжных.

а так, получается, человек сам выбирает себе некий квест, потом презентети его результаты перед некой комиссией, так?
From: [identity profile] nravov.livejournal.com
Да, похоже надо как-то конкретизировать, иначе уплываем.

Например, человеку интересно участие в каком-то проекте, он заходит на соответствующий форум, участвует, образовывается, наконец после одобрения сообщества (которое заинтересовано в толковых членах) становится полноценным участником.

Также очевидно будут кросс-дисциплинарные сообщества, в которых как-то будут учитываться кармы заработанные в специализированных сообществах.
From: [identity profile] letrym.livejournal.com
да
надо как-то всё время хотеть странного
а фиг его все захотят если поймут, что это не командый вид спорта
но с другой стороны а как они его не захотят если для этого рождены
в сортир же они тоже в одиночку ходят, а там зов не такой сильный
(deleted comment)
(deleted comment)
From: [identity profile] letrym.livejournal.com
что же это за принцип такой?
(deleted comment)
(deleted comment)

Date: 2010-11-20 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] letrym.livejournal.com
спасибо, замечательный парень в зелёной шляпе.