(no subject)
Jan. 6th, 2011 07:25 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
letrymвсё чаще приходит дурацкая мысль, что в ссср поспешили с научным атеизмом. может быть, лучше было бы продвигать революционное христианство с лейтмотивом "никто, кроме бога, не может мне указывать, поэтому земное начальство идёт лесом". потому что проблема не в ненаучном взгляде на мир как таковом, это как раз дело наверстуемое, а в неготовности сразу и целиком порвать с архаичной психологией, с иерархией и всем таким прочим. лучше безбашенный католик, который на вселенском макроуровне получается не демократ, зато на матушке земле гроза королей и бюрократов, чем богоборец, который боится управдома.
вообще, забавно, чем больше я утверждаюсь в собственном атеизме и избавляюсь от иллюзий, тем интересней мне боги, как персонажи, и тем выше я оцениваю роль христианства в человеческой истории. мне кажется, бесстрашию и мятежности людей учило не только оно, конечно, но и оно тоже, и не в последнюю очередь.
именем иеговы и континентального конгресса, короче!
(вот стоит запостить первый абзац в левую площадку, или там и без того трэша хватает?)
вообще, забавно, чем больше я утверждаюсь в собственном атеизме и избавляюсь от иллюзий, тем интересней мне боги, как персонажи, и тем выше я оцениваю роль христианства в человеческой истории. мне кажется, бесстрашию и мятежности людей учило не только оно, конечно, но и оно тоже, и не в последнюю очередь.
именем иеговы и континентального конгресса, короче!
(вот стоит запостить первый абзац в левую площадку, или там и без того трэша хватает?)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-01-06 04:27 pm (UTC)Левая площадка имеет репутацию генератора бреда
no subject
Date: 2011-01-06 04:38 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-06 04:30 pm (UTC)>лучше безбашенный католик [..], чем богоборец, который боится управдома.
Такой "богоборец" еще хуже последовательного католика, ибо не сотвори себе кумира, а значит - и не бойся его.
no subject
Date: 2011-01-06 04:40 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-07 02:10 pm (UTC)Анархические правила, имхо, вполне понятны для выпускника церковно-приходской школы. Ведь даже дети видят, что люди в телевизоре вроде меняются, но морды у них всё равно в мерседес едва влазят, и он вполне себе ненавидит такую социальную группу "отъевшиеся хари".
И заменять "земной начальник" на "небесный начальник" бессмысленно - бога разве что запачкаешь. Я уж не говорю о том, что это неплохо ударит по самооценке - мол, к своему начальству я и не приближусь; делай-не делай начальник тот же будет и ничего не поменяется
(no subject)
From:no subject
Date: 2011-01-06 04:30 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-06 04:42 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-06 04:54 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-06 05:30 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-06 06:16 pm (UTC)Но его остальная ПЦ считала предателями и все такое. Так это и заглохло.
На самом деле я-то считаю, что христианство вообще САМО должно было преобразовать мир революционно. Как сказал один из крестьян общины Карденаля: "Если бы церковь выполняла свои обязанности, коммунисты были бы не нужны".
У меня в романах изображены как раз христианско-коммунистические общества.
Но в реале... реальной революционной силой стали марксисты-атеисты.
no subject
Date: 2011-01-06 06:52 pm (UTC)революционный потенциал христианства это правда здорово, но вот предохранителей от того, чтобы эксплуататоры всё вывернули наизнанку и взяли себе там очень мало.
no subject
Date: 2011-01-06 06:53 pm (UTC)Если кратко, то главное недоразумение во взаимотношениях между христианством и левым воинствующим атеизмом состоит в следующем: левые атеисты, сами того не понимая, адресуют свои претензии не совсем к христианству, скажем так, а к определённому изводу христианства, которое есть ничто иное, как результат суперпозиции-наложения эллинской метафизики на первоначальную керигму собственно христианства. Кроме того, атеистов раздражает основной догмат монотеизма - о том, что живой Бог не есть часть мира, или даже мир в целом. Со времён Фейербаха, атеисты усматривают в этом проективный механизм отчуждения сущности самого же человека. Дескать, это плохо. Плохо-то оно плохо, но вообще-то и в самом деле отчуждение пока рулит. Легко заметить, что мы не в раю земном обретаемся. Боль жизни всегда сильней интереса к жизни, поэтому пока есть боль, религия всегда будет одолевать светскую идеологию и науку.
Но как-бы то ни было, атеисты, в большинстве своём, просто не понимают в чём состоит суть христианства. Поэтому их критика всегда мимо. Но стоит признать, что эта сердцевина христианства очень редко казала себя в ткани реальной истории. Увы, как правило, торжествовала метафизика и её отблески - костры всяких инквизиций и сервилизм перед господством власти. Да и сами христиане опасаются вспоминать о главном в христианстве, поскольку чёткое осознание этого ядра поставило бы их на грань жёсткого жизненного выбора. Но если бы левые и сами христиане осознали эту суть, то они бы поняли всю правоту слов Эрнесто Гевары - "Если Революция объединится с христианством, то Революция станет непобедимой".
no subject
Date: 2011-01-07 09:22 am (UTC)вообще же, по-моему, революционна не только суть, но и некоторые практики христианства.
например это, свойственное американской революции и многим европейцам, в частности декабристам и пушкину мнение, что земные власти именно потому и следует ограничивать, что есть бог.
no subject
Date: 2011-01-06 08:10 pm (UTC)в начале ссср было богостроительство и до революции социалисты-клерикалы (которые никак не повлияли на успешность революции), и почему это всё до добра не доводит, Ленин написал "Материализме и эмпириокртицизме".
воинствующий атеизм борется против веры, и человеку, который готов совершить революцию, вера в бога не нужна. а лояльность купленная за счет обмана - это как-то не революционно :)
no subject
Date: 2011-01-07 09:27 am (UTC)она была близка деятелям американской революции и некоторым декабристам, например.
всё таки сложно из крестьянского сознания сразу во вселенский анархизм. ну что это за богоборец, если с мелким начальником спорить боится? может лучше сначала "никто кроме бога", а потом "никто включая бога".
no subject
Date: 2011-01-07 01:17 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-01-06 08:23 pm (UTC)Вообще, не полагайтесь на религию. Она может быть партнером, но только равноправным. У неё не стоит просить помощи.
no subject
Date: 2011-01-07 09:31 am (UTC)я про то что бога можно рассматривать не как высшего в ряду начальства, а как противовес земному начальству.
no subject
Date: 2011-01-06 09:50 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-07 09:33 am (UTC)но на практике верующие тоже часто проявляют силу человеческого духа и непреклонность перед тем, что этот дух хочет склонить. всё таки, критерием должны служить земные вопросы, а не небесные.
no subject
Date: 2011-01-07 02:04 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-07 03:01 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-01-07 06:30 pm (UTC)абстрактный человек в марксизме - это отдельный человек, человек подчиненный капиталу, превращенный в функцию капитала, в винтик.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-01-07 12:01 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-07 03:05 pm (UTC)ну то есть для меня главная опасность религии не в ненаучности, а в непризнании человека мерилом всех вещей. но пока новый человек не воспитан, оно может и к лучшему.